神金湖之上老龍宮(掲示板)

1 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/29(Thu) 20:59]

儚龍(めんｇろんｇ)の掲示板です。ここでは、コメントするまでも無い呟きをします。コメント内容が有用と判断した場合には各種活動空間・場所へ該当文の複製を行います。後々に使うような企画関連の話題は極力コメントの方で行って下さい。国家開拓 http://any.chi-zu.net/8847.html などで活動しています。宜しく。

・注意事項
この掲示板にては、原則上、長文で書き込まれましても対応いたしかねます。特に企画関連については記録閲覧の便宜を図るためコメント欄を用いて下さい。
また、全てのレス・リプライに反応するとは限りません。

2 A快速223系@TgxSirge [2024/08/29(Thu) 21:01]

しおどす

3 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/29(Thu) 21:05]

掲示板を復活させました。Xアカウントの容量で使用を予定します。企画関連の質問や話題は極力コメント欄の方で行うように願います。万が一この掲示板で話すに相応しくない状況に陥ったときには、検索の便宜並びに情報リソースの一本化を測るために、会話の初めから文章を相応しい場所に全て複製することをお願いする場合もあります。緊急連絡の際はcmpへ。

4 ラプラス@sMUUnZES [2024/08/29(Thu) 21:10]

誰だ、、？！と思ったら儚龍さんじゃないですか、！
新スレおめでとうございます

5 しろはか@Ds2AfMk0 [2024/08/29(Thu) 21:54]

塩！

6 さんかく@KFQpwk.o [2024/08/29(Thu) 22:25]

新スレおめでとうございます。

7 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/30(Fri) 12:54]

皆さん塩蟻です

8 つくね@4efgb9Y0 [2024/08/30(Fri) 13:56]

新スレおめです！

9 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/30(Fri) 15:51]

>>8 塩蟻です

10 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/30(Fri) 15:55]

メールを設定()

11 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/30(Fri) 16:07]

昔からだが、自由度の高い企画で取り分け外国や戦争が可能なものは、厄介なことになりやすい。なぜなら、本能上アバター(そういう企画においては国家や組織)と自分を意識的或いは無意識的に同一視してしまうから。これは低年齢・低モラルに関係なく、原則的に全ての人間に起こりうる。これを抑制するのが秩序(ルール)。

12 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/30(Fri) 16:16]

国家開拓では、全てのイベントは基本的にストーリー(計画)上で穏便に済ませたいと思っている。新規約施行前(目安)はグレーゾーンのものが少なくなく企画内のモラルに助けられていた側面があるので。ただし意外性やショックを用いなければ興がさめてしまうので微妙なところ。絶妙なバランス。万が一があれど規約を以て律するのだが、それはあくまで事後的なもの。

13 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/30(Fri) 16:47]

　正直、世界開拓はよくやっていると思うよ　些か上から目線ですまないが、私個人としての評価は高い方。彼らは次世代を担う主要ユーザーになるだろうかな。
　ただ正直…「開拓」を名乗って欲しくない感はあるし、地名が中傷レベルのものがあるのはなんとかして欲しいな。

14 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/30(Fri) 17:23]

WPTO会議は今年中にケリをつける予定です

15 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/30(Fri) 20:42]

頭端式のターミナルを地下鉄で繋ぐの好き

16 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/30(Fri) 22:30]

私にとって2018〜2020の空地は悪夢そのものだったんだがな。大量の無自覚荒らしや横暴な新参が流入して、空地や空鉄の仲間が旧Twitterなどに追いやられて、コミュニティと界隈が破壊されてしまった。私の、当時のショックは凄まじいものだった。この時期に流入した者たちは、この時期への美化をするが、最近の新参もやがては、この時期を美化するだろう。当時の私にとっての破壊者が、当時の私に似た経験をして眉を顰めるこの状況は、何を暴露するのかな。

17 A快速223系@TgxSirge [2024/08/30(Fri) 22:37]

>>16
当時の空地が今の空図かね？

18 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/30(Fri) 22:38]

「今の話」をしていても、「前の話」を理解していなければ、「今やるべきこと」を誤るので、注意しなければならないよね…

19 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/30(Fri) 23:00]

>>17 空図にあまり浮上してないからそっちのことはよくわからないんだけど、大量の横暴なキッズが湧いて出たというなら、その点は同じかな。けれども当時は、厄介なことに、煽動者や自治厨・教育厨・保護者気取りみたいなの(中身はキッズか荒らし)が随分な数いてもうカオスだった。だから最近の空地は断然平和で快適。

20 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/30(Fri) 23:02]

>>19 訂正: だから(それに比べれば)最近の空地は断然平和で快適

21 A快速223系@TgxSirge [2024/08/30(Fri) 23:15]

>>19
まあそんな感じですね。あと昔からいた人たちが消えるのも当てはまってるなと思います。

いや、、今の空図はそういうやつを煽りまくって騒動を起こしてる輩もいるから、もっとひどいのでは…？

22 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/31(Sat) 00:54]

>>21 空図にも相手が低年齢とかいうのをいいことに煽り倒すヤツいるのか…厄介ですね。そういうのがいるとサイトに対する破壊力が半端ない、私もそういうのに散々辟易させられたことを思い出します。

23 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/31(Sat) 01:04]

　空図と件はよく知らないし、血塗りと同じようなものだとすれば、性質が違うと思うので、単純に比較できないかな…。
　

24 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/31(Sat) 01:15]

　私の言う、「2018〜2020の悪夢」は、あまり正確な表現じゃなくて、正確には、空鉄と連動した荒らしや自治厨、開拓企画勃興による当時のキッズや厨の定着&いろんな企画の騒動や爆散etc が連続した大体の期間(細かく語るとキリがないので)。開拓企画発明・勃興期なので楽しいところがないわけではなかったが、総合的には、私にとっては、悪夢です。
　質の悪い移民が押し寄せてきて治安が悪化した感覚。細かい事は覚えてませんが仲の良かった人が2人を除き「界隈自体から」消えてしまいました…、本当に悲しかったです。が、これもサイクルなんですよね…

25 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/31(Sat) 01:53]

なんか些か感情的になって申し訳ない。やっぱり私は掲示板向いてないかもね。

26 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/31(Sat) 15:29]

空シリで、何かしら潮流を生んだ人物って、実は荒らしとかが多いのかも？飴に群がって正当化するのを繰り返してるから問題なのかも。けど彼らがいなければ今の楽しい要素はないのだから素直にそこは積極的に評価したいんだけど…

27 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/31(Sat) 15:36]

一方、私はサイトに随分長くいたつもりだけど、何も価値あるものを創造出来てはいないな…。その違いは、私が惰性や義務で残留しているのに対して、彼らは熱意があるからかな。
　まぁ例によって熱意が暴走してサイトが窮地に陥ってるわけだけども。でもこうやって空地loverが残り続けている限り、このサイトは真の意味では完蛋してない

28 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/31(Sat) 15:46]

おいおい、アンインストールの冒頭の部分を永遠に歌い続ける気か…？

29 つくね@4efgb9Y0 [2024/08/31(Sat) 17:43]

>>28
あれは歌詞が好き()
↑お前の意見は聞いてない

30 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/31(Sat) 19:02]

>>29 アニメも見た
　ちなみに>>28はそれ以前のレスと一切関係ない。全く皮肉でも深い意味があるわけではなく、某氏の掲示板に対して形容した(繋げて読めばわかるはず)

31 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/31(Sat) 19:22]

血塗民・空鉄民に加え空図民は警戒した方がいいのかなぁ。どうかやばい奴らがこっちに流れ混んできませんように。

32 つくね@4efgb9Y0 [2024/08/31(Sat) 19:41]

>>30
アニメもよかったですよね。
>>31
なんかああいうサイトで騒動起こした人が代わりに空地に行けば？って他の人が言っていた件があってそれはマジでやめて欲しかった

33 儚龍之方舟@KY6AgBod [2024/08/31(Sat) 20:50]

>>32 上　ぼくらの、は凄く好きな作品です。ダークな世界観の中でヒトが輝くのが好きなのでね…。
　下　それは私はやめて欲しいというか流石に許せませんね。

34 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/08/31(Sat) 22:29]

とんでもないことに気づいた　国家開拓、さっさと国を開拓しないと企画が爆散してしまう()

35 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/09/01(Sun) 01:32]

私と君たちの時差が一時間に戻りました。おやすみ。

36 ラプラス@sMUUnZES [2024/09/01(Sun) 01:33]

お、、東アジアにお帰りなさい！

37 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/09/01(Sun) 01:58]

>>36 た　だ　い　ま

38 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/09/01(Sun) 17:14]

BBS形式を採る創作を目的としたサイトである以上、自身の幸福を手段を選ばず希求すると軋轢と劣化が生じるよ

39 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/09/01(Sun) 17:20]

国家開拓世界線のオーストラリア、レアメタルや農業・畜産・宇宙や気候研究などで重要なのは変わらないので、必要緊急を要すると思い開発を考えたんだけど…。あの大陸、開発不可かもしれない。史実のようにオランダやイギリスはインドネシアより南東には進出出来ておらず史実より勢力は弱い。さらに百度百科によれば明代に南下した中国人商人が現在のダーウィンに到達したようだがそれを鑑みても勢力は弱い。史実とは違い分裂状態が続き人口を東北や新大陸とスマトラまでの南洋に取られた中華はオーストラリアに進出する余力は無い。

40 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/09/01(Sun) 17:26]

>>39 続き　そもそもオーストラリア大陸と東アジア(東南アジア含む)は絶望的な相性だ。パースとニューカッスル・メルボルンなどがある肥沃で定住可能な地域は南・東(新大陸側)にあり、ゴールドラッシュに中華・マレー・インドネシアの勢力の手で至らせるのは困難がある。そもそも彼らは商人なので、オーストラリア北部の過酷な地帯に到達した時点での絶望感は想像が容易で、英蘭と違って宗教的大義も利益も人手も勢力も団結力も劣る彼らではアボリジナルに返り討ちにされて終わりだろう

41 子供 ◆zqCjoz.A@UXMQpjEy [2024/09/01(Sun) 17:32]

>>38
正直あれはあちら側に合わせられなかった自分に落ち度がありますね
自分の考え方を他人に強制させるような言い方をしてしまったので、今後は気をつけようと思います

42 ラプラス@sMUUnZES [2024/09/01(Sun) 18:36]

>>40
ニューギニアも南部開拓が進んでいなければ、史実のオーストラリアやニュージーランドの発見すらされていない可能性もありそうではある。
オーストラリア等はロシアの東進理由にもなった毛皮の需要?はないだろうし、英蘭がそんな感じだとねえ、、
かと言ってインカの後継国家があそこまで辿り着けるとは思えないし、、

43 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/09/01(Sun) 19:31]

>>40 アボリジナル自身も、本当に絶望的な資料の不足により詳細はわからずとも…ミシシッピ文明程度はあった現米国の土地にさえ及ばず、文明が発達し王朝レベルのものがあったとは言えず(集落や魚を捕まえる罠ぐらいはあった)、なんとそういう都市伝説さえもないらしい…。彼らは遺伝子学的にはオーストロネシア系で台湾から南下した(広義のモンゴロイド)らしいが、言語学的には語族の分布が北部のニューギニア島と接するあたりで混淆しているのみであり、そこから下は(資料の不存在により正確とは言えずとも現状は)全て(タスマニア島除く)がパマ・ニュンガン語族という驚くべき形態をしているとされる。推測するに、大陸北部と南部を分かつ砂漠地帯が”致命的に”交流を阻んだのだろう。

44 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/09/01(Sun) 19:47]

>>44 この砂漠による”壁”は”致命的”であろう。気候が厳しいのはもちろん、中央アジアやサハラと比べてオアシスの数が少ない。大規模に遊牧民がいたと仮定しても、交易の効率性の悪さと過疎・気候からして少なくとも頻繁に行われてはいなかったと考えられる。但し、出土品の土器や装飾品の類似性からして完全に交流がなかったとも断定しかねる。
　ミクロネシア周辺では、ナンマトルやレラなど大陸に劣らない城塞都市が、何故か、作られている。王朝の存在も肯定されている。インドネシアの発掘状況に鑑みれば、その影響があっただとか、将来的には言われそうだ。これらの文明にはアウトリガー船を用いた交易手段が備わっており、非常に航海には長けていた。しかし、砂漠のせいで、大陸北部はほぼ無人なので、その影響が遂に南下することはなかったと考えられる。しかし、ミクロネシアからメラネシアまでの関連性が強くなれば、大陸東部或いはニュージーランドを介した交易が営まれていたかもわからない。が、現状その証拠が無いばかりか、推測の手がかりにさえ欠ける。仮にそうだったとしても、あの大陸に高度な文明が発生することにはならない。
　このような状況では、時代が経っても侵略勢力があの世界線の状況では消極的になってしまうのではないだろうか、と私は考えたくなかったけど考えざるを得ない(泣)

45 ラプラス@sMUUnZES [2024/09/01(Sun) 20:16]

>>43-44
新大陸のようにきちんとした文明が存在しないとか、もう国家開拓では存在を抹消させるべきでは、、
まあでもオーストラリア大陸がそうなだけでまだニュージーランドとかは進出が、、とは思ったが、ヨーロッパ各国が東アジアの国家(中華3カ国)の大陸進出を阻止できなかった(そもそも到達していなかっただろう)時点でニューギニア以東ですら怪しくなってくると言う

46 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/09/01(Sun) 20:23]

>>42 オーストラリアには、欧州による発見より先に、先述の通り中国人商人が到達したとされており、マレー人のコミュニティもあったともされますから、発見はされるでしょう。しかし、長い間大陸ではなくニューギニア程度の島と認識されるでしょうね(実態が分かっても名称の問題として大陸と呼ばれないかもしれませんが)
　おそらくニュージーランド発見は随分長い間されないでしょうね…。
　ニュージーランドとインカの間に亜熱帯循環があり、交易に活かせそうな感じもして、イースター島もインカの影響を受けた可能性もなくはない(苦しいが)ので…。近代化を遂げたインカが植民地つくるとか？時代随分遅れるけど

47 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/09/01(Sun) 20:27]

>>45 存在抹消したらリチウムがなくなる(割合的に過言でない)等等、大変なことになるからこんなに悩んでるんだゾ

48 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/09/01(Sun) 21:02]

とんでもない暴言吐いて申し訳ないんだけど、ニュージーランドの資源や輸出品っていいとこ木や酪農で…オーストラリアのようにレアメタルや鉱石の宝庫でもなく大量畜産でもないから…。
　現実のニュージーランドなら、住むなら人にとっては心地よいだろうし、自然とか文化とか魅力的なんだけども…
　国家開拓世界のニュージーランド…()

49 儚龍(めんｇろんｇ)@KY6AgBod [2024/09/02(Mon) 00:09]

💐💐

50 ラプラス@sMUUnZES [2024/09/02(Mon) 05:37]

>>46-47
うーん、、仮に国家ができたとしても、南部の史実のシドニーとかには辿り着いていなさそう、、、
それに北部と肥沃地だけ人口を確保する…とか思ったけど、確かオーストラリアの資源の大半は内陸にあるから、、、詰みですね
まあ第二の南極とか言って罵ってあげてください()
>>48
まあ人間よりも羊がいるような国だからなあ、、w
というかそもそも南米インカからニュージーランドまで辿り着けるとは思えない

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