邪淫龙广告版/Hshieyin-loong Bulletin Board

1 邪淫龙@KY6AgBod [2025/11/30(Sun) 22:49]

注意:可及的に浮上しますが、基本低浮上です。

・国家開拓( No.8847 )(随時参加者募集中)：主催/運営
http://any.chi-zu.net/8847.html

・北方大開発( No.31468 ):参加者
http://any.chi-zu.net/31498.html

・国家開拓に関する問い合わせや質問は全て、上記リンクよりメインページでお願いします。
・国家開拓参加者の方は、私の長期間不在に関わらず開拓継続をお願いします(企画終了時は、大体的にそのように宣伝いたします)
・レスに返信をしないことがあります。
・日本語が母語ではありません。
・長文の投稿はお控え下さい(但し、私は必要があれば行います)

74 邪淫龍@KY6AgBod [2025/12/13(Sat) 09:47]

>>72 1.政府や統治機構はあるかもしれませんがそもそもメインが
本国政府から逃げて来た人たちなので実質的な権限は商社が握ってそう(南洋と違い結局独立するほどの商いができなくて本国を頼ることになるけど)　本格入植は日本語の意味での城や集落が都市になり、それまで現地民柵封とホームステッドの併用とかだった？都市郊外や地方に灌漑農地が拡大する規模だと私は予想してました
　3.やっぱり旧金山か()　あまり信用しないで欲しいけど、霧城は本格入植は1920から5～6年は遡れるかもしれない（現時点で）。どの程度の蒸気船が人口や技術の輸送に必要かにかかってくる。もしジャンク船の大船団で太平洋を普通に公開できるルートが確立されれば、100年単位で本格入植を遡れる可能性はある
　4.商社同士の軋轢もありそう

75 邪淫龍@KY6AgBod [2025/12/13(Sat) 09:48]

参加者募集って今の感じだと一週間に一回打てば早い？かつては1日に1回打って大丈夫だったけど

76 ラプラス@vNRV8o.S [2025/12/13(Sat) 10:54]

>>74
1.なら一部先住民がある程度権限持ってたりするのかな？人口規模的に厳しい気がする、、あとは鉱山開発でゴールドラッシュ発生時に一気に人口増えるか
3.やっぱり冬季のことも考えたらアリューシャンルートは主流じゃない方がいいんすかね？(霧城とかあの辺大華領だろうしある程度北辺からジャンク船で人口増やすとか)
あとはハワイまでは確かに小島(環礁)経由で行けるんですけど、ハワイ-カリフォルニアが絶対厳しそう(でも調べたらカリフォルニア海流自体そんなに流れは速くないみたいだしワンチャン?)

77 ラプラス@vNRV8o.S [2025/12/13(Sat) 10:55]

>>75
今のコメントの進み方的には毎日でも問題ない気はしますよ

78 邪淫龙@KY6AgBod [2025/12/13(Sat) 18:17]

>>76 1.初期は先住民は冊封するが法の範囲外(化外)なのかな。あまりゴールドラッシュが早すぎると欧州のインセンティヴになるけど確かにそれが無いと華人移民が多くならないかも。ただ戦乱から逃れる庶民や中華三国の方針を嫌う財閥みたいなのは拠出できそう。マイノリティだし華人じゃないが西太平洋列島(山陽や常総)や朝鮮半島、南洋の移民もそこそこ来そう

79 邪淫龙@KY6AgBod [2025/12/13(Sat) 18:29]

>>76 2.アリューシャンルートは夏冬関係なく地獄のような寒さもあるけど、地形的に中継地や港が少なすぎるのと単純に遠すぎるから輸送ルートとしては使えない。新大陸モンゴロイドの片側通行の移住でさえ近年まで海峡を除く海路の可能性が否定されてきた。陸路ならまだ進出自体はできる(実効支配とは言ってない)。それでもモンゴルの激寒砂漠に城作るぐらいだから、最初は霧城に小さな砦を建てるぐらいはできるのではという楽観的予想
　ハワイ-カリフォルニアしかないけど、理論的に可能かすら分からない。扶桑が新大陸で神代にカリフォルニアに華人が来てたとか、鄭和の艦隊がカリフォルニアに来て遺跡作ったとか根も葉もない都市伝説しかないからなぁ…。
　ニューギニア島経由ルートだとまた難易度が上がるし

80 邪淫龙@KY6AgBod [2025/12/13(Sat) 18:37]

千葉か伊豆辺りに寄港してた明の船舶が偶然漂着→船員が金発見→なんとかしてベーリング海峡経由で中国に陸路で戻る→扶桑に黄金郷があったと誇張→ロシアに伝わり極東で軋轢→満華が遠征団送り、遭難しかけながら霧城まで到達→第二遠征団派遣でルート確立→金山見つける(誇張)→明や南明が焦る→戦乱期に脱出した民が太平洋に特攻→少なくない数が漂着→蒸気船導入で安全ルート化　とか？

>>77 Ok

81 ラプラス@vNRV8o.S [2025/12/13(Sat) 21:13]

>>78
1.でも大規模内乱が起きている以上はあまり進出できない気がする、できても一時期拠点を築くけどほんと数年〜もって十数年で撤退とか
あと可能なのかわからないけど、平地多いし気候的にもちょうどいいだろうからモンゴルかなんかから馬を輸出したいという願望がある(逆に馬がないと勢力圏が拡がらないだろうし)

82 ラプラス@vNRV8o.S [2025/12/13(Sat) 21:24]

>>79
2夜叉(堪察加北部だと仮定)との交易が活発化した際に宏雄(アラスカ)
という地域があって…みたいなそれでまずはアンカレジあたりに砦を作るみたいなのもありな気がするけどそれやるなら対欧州への毛皮貿易か何かが行われてないと厳しそう
あとはジュノー、バンクーバー、ビクトリア、シアトル、七拉木(ポートランド)、霧城あたりに砦(という名の拠点)を置けそう(ジュノーとかあのあたりはアラスカにしては冬はさほど寒くならない、過去一記録でも-29度とかなので下手なモンゴルの砂漠地帯とか満州の方よりはマシなはず)

83 ラプラス@vNRV8o.S [2025/12/13(Sat) 21:25]

ちなみに明代のジャンク船で航行可能かをChat GPTに聞いたんだけど↓
風・海流の問題（ここが致命的）ハワイ → カリフォルニアは
•貿易風と海流が基本的に逆向き
•帆走船にとって非常に不利
•ヨーロッパ帆船ですら、このルートは計画航海としては成立しにくいとされていました。

うーん‥絶望

84 ラプラス@vNRV8o.S [2025/12/13(Sat) 21:27]

>>80
>>79も考慮すると大人しく夏季の気温がマシな時期に北部から横断するしかない気がするやっぱり
でも経済発展を考えるなら金鉱山が見つかったとなったら国策でやるんじゃないかな？

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