邪淫龙广告版/Hshieyin-loong Bulletin Board

1 邪淫龙@KY6AgBod [2025/11/30(Sun) 22:49]

注意:可及的に浮上しますが、基本低浮上です。

・国家開拓( No.8847 )(随時参加者募集中)：主催/運営
http://any.chi-zu.net/8847.html

・北方大開発( No.31468 ):参加者
http://any.chi-zu.net/31498.html

・国家開拓に関する問い合わせや質問は全て、上記リンクよりメインページでお願いします。
・国家開拓参加者の方は、私の長期間不在に関わらず開拓継続をお願いします(企画終了時は、大体的にそのように宣伝いたします)
・レスに返信をしないことがあります。
・日本語が母語ではありません。
・長文の投稿はお控え下さい(但し、私は必要があれば行います)

2 ラプラス@vNRV8o.S [2025/11/30(Sun) 22:55]

新スレおめでとうございます

3 邪淫龍@KY6AgBod [2025/12/02(Tue) 04:01]

>>2　有鹽

4 邪淫龍@KY6AgBod [2025/12/02(Tue) 05:11]

　国家開拓ヨーロッパにおけるドイツ問題どうするか。ドイツがあまり強力になられるとロシア経由で東亜に技術輸出できないというジレンマ、仏露同盟は現実より強力じゃないといけない
　

5 邪淫龍@KY6AgBod [2025/12/02(Tue) 05:13]

ゲルマン系大ドイツ主義に対抗するためのラテン語系仏西伊で新ローマ同盟(ＮＡＴＯ的な)にして北アフリカやモロッコも版図に含めるのはロマンはあるけど

6 ラプラス@vNRV8o.S [2025/12/02(Tue) 12:23]

やっぱ国家開拓の世界線の欧州って宗教戦争的なものが長引いてたり革命ものが頻発して1960年くらいまでは不安定なんですかね?(逆にそっちの方が东方红からしたらありがたいけど…笑)

7 ラプラス@vNRV8o.S [2025/12/02(Tue) 12:25]

儚龍さんが大ドイツ主義への対抗と言ってるところ見ると史実の戦前ドイツ+バルト?と植民地(アフリカと個人的にはカリブ海あたりにも持ってて欲しい)がある感じかな

8 邪淫龍@KY6AgBod [2025/12/02(Tue) 23:41]

>>6 メモしてほしいぐらい重要事なのですが、国家開拓世界の欧州(特に西欧、露も含む)は1950~80年代までは政情不安定なのが絶対です。具体的な確定事項としては、「宗教やイデオロギー対立を口実とする多極化した勢力均衡体制の継続」です。
　これは確定事項で、反する歴史は主催者権限で強制的に修正させます。なぜこれ程の事をしなければならないかというと、簡潔に言えばそこを緩くすると漢字文化圏全ての国を修正・消滅させなければならないからです。勢力が史実より劣化しているとはいえ露・英・蘭・西が東亜に手を出す余力が無くなると、主権国家体制や近代技術の受容必要性が無くなります。そうすると蒸気船があっても普及しないので東方紅は消滅するでしょう。また、大華の露との連接アドバンテージが消えるので必然的にＷＰＴＯ諸国は全削除、また會國も危ないでしょう。南洋や開拓中のマレーにも大きく影響します。
　規約上の処理と致しましては、先行参加者の作成した歴史が優先される原則に従って、大華や東方紅etc.(恐らく殆どの国家)が存在するので欧州の歴史に一定の制限が加えられています。また、主権国家という概念がまともに使えなく時点で"国家”開拓ではなくなり企画倒れということになります。

9 邪淫龍@KY6AgBod [2025/12/02(Tue) 23:59]

>>7 ドイツ問題に関しましても、史実でも国家開拓でもドイツ(民族)は露仏英で挟撃しなければならず、ドイツが優勢になれば露仏が東亜に手を出す余裕が無くなるため、主催者運営者がドイツを抑えなければならない構図になっています。海外領土(植民地)は欧州最小勢力とし(アフリカならモロッコからナイジェリアの間のどこか)、最大版図は独＋現実のロシア飛び地までの旧騎士団領で制限し、独とオーストリアは対立させるのが設定上最大譲歩です。また、露は大華とドイツに挟撃されないほどの国力の余裕が無いといけないので、バルト三国は難しいですね…

10 ラプラス@vNRV8o.S [2025/12/03(Wed) 00:15]

>>8
交戦国って主要国だとロシア、ドイツ、フランス、スペインあたりですかね？やはりこの宗教戦争?あたりで新大陸やアフリカの植民地の独立運動が加速していく気がします
>>9
度重なる戦争によりマルクス主義による赤化って感じですかねー(時期的設定はわからないけど少しいじればマルクス国家主席?誕生もあり得る？)
ちなみにドイツが最小規模と仰ってますが、史実のイギリス枠がフランス、スペインは固定的な感じで勢力的にはドイツ<イギリス的な感じですかね？(国家開拓の欧州国があまりないので未知すぎる)

11 邪淫龍@KY6AgBod [2025/12/03(Wed) 00:15]

　国家開拓、例え参加希望者が沢山いたとしても企画自体が破綻してしまった感はある。その辺含めて議論を重ねる企画として設計したが、低年齢化もあって機能していない

12 ラプラス@vNRV8o.S [2025/12/03(Wed) 00:28]

>>11
そもそも現空地自体議論を重ねて成長する企画を運営すること自体が不可能に等すぎる…北方がギリできてるかな…?みたいな話

13 邪淫龍@KY6AgBod [2025/12/03(Wed) 00:32]

>>10 上　それらの国が重要な国家であり続けるのは史実と同様で、従って交戦国と想定しています。新大陸については仰る通りです。アフリカは天然資源などの関係で欧州が抑えなければいけないところもありますが、そもそも史実と異なり植民地数が少なくなるので、植民地時代以前の強国がそのまま主権国家化して大国になる浪漫はあります。エチオピアとか
　
　下　社会主義は設定次第で分化できるので柔軟性は高いと考えられます(時代背景を弄らねばなりませんが)、マルクス主席も設定次第では全然可能です。
　英と仏が同程度で面積と瞬間的な国力的にはスペインが最強になると想定しています。分裂する・させるかは参加者の頑張りか意向次第。ドイツが赤化した場合、イデオロギー的に植民地という名前はしていないでしょうけれど、その欧州本土の版図が大きすぎなければ英国より最終的には優位にできます。

14 邪淫龍@KY6AgBod [2025/12/03(Wed) 00:38]

>>12　北方は通史的に出来ていると思いますよ、羨ましい限りです。国家開拓はモラルだけではなく知識量がディベート力に直結するので難しい

15 邪淫龍@KY6AgBod [2025/12/03(Wed) 01:04]

海陽の都市構造はどんな感じになるのか楽しみにしてる

16 邪淫龙@KY6AgBod [2025/12/04(Thu) 19:32]

パクりかそうでないかの線引きは難しい

17 ラプラス@vNRV8o.S [2025/12/06(Sat) 01:35]

>>13
上
エチオピア帝国とか…調べてみたら文字?もちゃんとあるらしいし、インカよりは自由度高そうだしやりやすそうな気がする
下
その辺ロマンあるなー、てか国家開拓の世界線でソビエトの名前を見た気がするけどレーニンもちゃんと主席になってるのかな？
それはさておきスペインが最強になりすぎて現代でもあんまり分裂とかしなかった場合アジアはまだしもアフリカ、新大陸のほとんどがスペイン領に最終的になってしまうし、东方红とかの存在意義もわかんなくなってくるから実質企画倒れしそうな気もする
>>14
まあでも北方は史実+で無理やり設定を繋ぎ合わせてるだけなのでね…笑
国家開拓は確かに15世紀以前までは史実と同じですけど、リアリティの高い設定がほとんどだし、それに足並み合わせるとなるとやはり大量の知識量とディベート力が必須になる、、、

18 邪淫龙@KY6AgBod [2025/12/06(Sat) 03:00]

>>17 上　エチオピアは紅海の交易政策が無理しなければ自由度が相当高いです。但し独特な宗教と文化なので味方は作りにくいかも

　

19 邪淫龙@KY6AgBod [2025/12/06(Sat) 03:12]

>>17 中　ソヴィエト(この世界線では赤軍とイコール)があったのは大華の歴史見る通り確定。しかし白軍や正教会に押されて大華などに敗走する予定。
　スペインは設定的に一度その意味で最強にならない方が企画倒れかもしれない。何故なら主権国家体制等を新大陸に導入できず、史実の植民地時代以前は文明は中華以上の激度で興亡を繰り返し、開拓や近代的な国家発展に割けるリソースが無い。また、スペイン人との混血がなければ遺伝子学的に免疫力に致命的問題がある彼らは華人やアフリカ人の小規模流入ですら絶滅可能性があるといっても過言ではない。
　しかしスペインに長期統治能力は無いので植民地は独立し、史実のイギリス・コモンウェルスみたいなのが形成される筈
　要するにスペイン最強(だった)設定は運営者と参加者にとって楽

　東方紅の存在意義は安全保障上の砦。この国が無くなれば北太平洋の華人権益は脅かされる。だから中華三国からの投資は止むことがない筈

20 邪淫龙@KY6AgBod [2025/12/06(Sat) 03:22]

>>17 下　北方大開発も国家開拓も、どの企画であれ、現実性重視するにせよ企画にするという時点で一部分の非現実性には開き直らないといけませんからね。
　ただ正直な話、国家開拓の参加者に求められる最低スペックはインターネット的には？今はそう高くないかと思います。北方大開発における中程度レベルの開拓技術と生成AI(※世界線設定を全て学習させ、かつ政策や価値観についてデフォルト設定されたバイアスをプロンプトにより除去した場合)さえあれば。AIを過大評価はしませんが

read.php ver2 (2004/1/26)