琉龍の掲示板13th ～活動開始から6年半を迎えて～

1 琉龍(PC) ◆WaF99obA@rqOfmsg0 [2022/11/28(Mon) 14:28]

・名前 琉龍
・ハンネの変遷 ryu→琉風→南の島の虎猫→南の島の白猫→白猫→キャン→白猫→琉龍
・年齢 17(高3)※大学受験はとある事情により1年延期
・在住地 沖縄本島
・空地開始日 2016年4月23日
・趣味や好きなこと・もの 道路、地図、地学、橋梁、トンネル、地理、廃線、廃道、道路標識、信号、地名、テレビ局、漢字、特撮、アニメなど
・Twitter https://twitter.com/ryuryu_weather(@ryuryu_weather)
・スレタイについて ご無沙汰しております。琉龍です。前回のスレ、なんとカンストまでに1年8ヶ月も要してしまいました…。「間もなく5周年」というスレタイも今となってはもう6年半を過ぎてしまいました…。
さて、最近、空地に懐かしさを感じたということもあり、空地への浮上頻度や活動を拡大しています。本格復帰というレベルまで乗せられるかは正直分かりませんが、できればまた陣取り企画をやりたいなとは思っております。(開拓企画は参加のみはしますが、企画はしないかな…)

他にもTwitterや空鉄Feeder、空鉄などでも活動していますので、そちらも覗いて頂けたら嬉しいです。

214 琉龍(PC) ◆Do3c3GM2@rqOfmsg0 [2024/01/20(Sat) 08:35]

産業革命が東洋で起こる…　うーん、ちょっと想像が難しいですねぇ…。
仮に東洋で起こった場合、様々な機械や道具、単位系、物質の名前など膨大な数の変更が発生するわけで…。(ここでは名称の変更を例に挙げているが、概念そのものの設定変更もあり得る。)

流石にここまで来ると手に負えないから、近代化に絡む問題については早いうちに対処しておいた方がいい　と思ったりもしなくない…。

215 琉龍(PC) ◆Do3c3GM2@rqOfmsg0 [2024/01/20(Sat) 08:45]

5-学問や思想など人類の建設的精神的活動は現実に準拠する。但し、上記の条項に準じた改定ないし独自の創造の場合にはその限りではない。(規約より引用)

こう書いてあるということは、産業革命も必然的に西洋で起こることになりそう？
となると西洋の発展も必然的に避けられず、やはり西洋の影響は受けるもの(つまり植民地政策は不可避)と考えておいた方が自然だろうか。

216 儚龍(めんgろんg♀)@KY6AgBod [2024/01/20(Sat) 13:44]

>>215 その通りです。ただし、オランダやポルトガルが交易に来ていても、今のところ植民地化する程の国力はないことになってます。産業革命はイギリスから発し、中東やら東洋やらに伝播した事になります。そうしなければ、>>214のようになるからです(イギリスが主催直轄なのはそういう背景)

217 琉龍(PC) ◆Do3c3GM2@rqOfmsg0 [2024/01/20(Sat) 20:08]

>>216
なるほど
となると、ヨーロッパ諸国による植民地主義は史実よりは盛り上がらなかったという認識でよろしいのでしょうか？

218 琉龍(PC) ◆Do3c3GM2@rqOfmsg0 [2024/01/20(Sat) 21:14]

やっぱどうしても設定が見えてこないな…
私の知識不足という問題でもないような気が(

219 儚龍(めんgろんg♀)@KY6AgBod [2024/01/20(Sat) 22:54]

>>217 今のところ、そうです。
>>218 ヨーロッパにまともな国家がイギリス以外にない深刻な欠陥故です。国家開拓では、所有者のいない領域は、便宜上現実と同程度発展しているという推定を行っていますが、その推定は矛盾を孕む…原則15世紀以前は現実と同じだという事が規約に定められていますので、そこから技術革命を遂げた西洋の技術がシルクロードを経由し東洋まで届く事を前提に「科学を実用化した国」が発展を遂げたものと解釈することしか出来ません。現状では、イギリスは地理的事由により科学を実用化する平和を保った一方で、フランスなどは実用化出来ずにローマの牝牛的状況でイギリスの影響力に従属した或いは管理戦争に土地が用いられて発展しなかったものと解釈する他には難しいかもしれません。同様の文章をcampにも書き込みます

220 儚龍之方舟@KY6AgBod [2024/01/21(Sun) 01:36]

都市の作り方についてはあまり気にしなくていいかと。作り方が分かれるのは旧市街だけで、新市街については大体世界中で作りが一貫しています。旧市街については、現実のフィリピンの街路を参考にしちゃって良いと考えます。中国的性格が強いなら旧市街はフエ王宮や南京などをモデルにして上から見て長方形の城壁の中に碁盤の目状のモノを作ってもいいかもしれませんが…。元々城塞都市を設けるという概念がなかった地域のはずですし、伝統的都市は集落型でしょう…。　　　

221 琉龍(PC) ◆Do3c3GM2@rqOfmsg0 [2024/02/02(Fri) 05:42]

>>219
いずれにせよ、東洋の近代化は遅れることにはなりそうな気がしますね…
西洋についても、平和的に時代が経過していくのであれば技術の発展は遅れそうだなとも思います(技術の進展と戦争は切っても切れない関係にあるので)

>>220
なるほど

15世紀までの歴史を見た感じだと、中国的性格が強まるかどうかはちょっと微妙な感じがしてきたので、もう少し情報収集をして方針を決めていきたいなと思います。

222 琉龍(PC) ◆Do3c3GM2@rqOfmsg0 [2024/02/02(Fri) 05:44]

19世紀初頭
フィリピン諸島(仮称)は、大陸からの大きな力が働かなかった場合、スールー王国とブルネイ王国に二分されている可能性が出てきたかな

もうちょっと情報が欲しいなぁ

223 儚龍之方舟@KY6AgBod [2024/02/02(Fri) 07:44]

>>221　参考までに大華や会国の産業革命は西洋からの技術・思想受容により1963年から本格化しております。史実の清朝の如く中体西用を掲げ洋務運動を開始した明(会国)は温中知西による西洋社会共和主義化運動により成功した満華(大華)に対抗すべく方針転換をして成功したものです。私も、いくら呂宋(東都)王国や三島王朝があったと言えど、直ちに周辺の民族に埋もれていったと理解せざるを得ない節があるので私も同意見であります。
　西洋については15世紀までに主な火種は撒かれているので、畢竟心配は所有者となる参加者が出るか否かに収斂されるものと考えております。
>>222　ブルネイが攻撃による占領で「平定」をできるかは不透明でありますし、確かにスールー王国は比較的強力ではありますが主に地理的政策的理由により長らえたこと、いずれの王朝も精々湾岸部しか制圧できなかったこともあるので二分は厳しいものと私は考えます。以下に示すのは時代表でありますが、東都王国とマニラが併存しているように書かれていますが、「前者は後者に服属していた」「前者は後者に滅ぼされた」とする説もあることを補足しておきます(服属説が有力？)　　蒲端王国はそこまで大きい勢力ではなかったようですね…。マニラ・東都・スールーの情報はよく出て来るもののその他の地域の勢力がどのようであったかはソースにより異なる傾向があるような所感があります　https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Philippines　よ　りhttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Philippi...

224 琉龍(PC) ◆Do3c3GM2@rqOfmsg0 [2024/03/02(Sat) 19:03]

>>223
東南アジアの歴史は、15世紀以降植民地支配の影響があまりに大きいので、仮にその影響がない、あるいは少なかった場合にどう変化していくのかを推測するのはかなり困難ですね…
裏返せば、あらゆるシナリオも考え得るということなんでしょうが、それは(企画内での)他国の政策等によってあらゆる方向に変化し得るものなので、やはり参加者が増えない限りは方向性を定めることが難しいですね…

おそらく私が勝手に方向性を定めた上で、歴史は後付けにするというのが一番ベストなのかもしれないですが、少なくとも進国にはなれないのは確実な気はします。

read.php ver2 (2004/1/26)