邪淫龙广告版/Hshieyin-loong Bulletin Board

1 邪淫龙@KY6AgBod [2025/11/30(Sun) 22:49]

注意:可及的に浮上しますが、基本低浮上です。

・国家開拓( No.8847 )(随時参加者募集中)：主催/運営
http://any.chi-zu.net/8847.html

・北方大開発( No.31468 ):参加者
http://any.chi-zu.net/31498.html

・国家開拓に関する問い合わせや質問は全て、上記リンクよりメインページでお願いします。
・国家開拓参加者の方は、私の長期間不在に関わらず開拓継続をお願いします(企画終了時は、大体的にそのように宣伝いたします)
・レスに返信をしないことがあります。
・日本語が母語ではありません。
・長文の投稿はお控え下さい(但し、私は必要があれば行います)

102 ラプラス@vNRV8o.S [2025/12/16(Tue) 01:52]

>>100
上うむ、言われてみればそうですね
ある程度制約がないと逆に混乱する(最近は全貌が明らかになり始めてきましたけど东方红もそう)
2.確かに調べてみたところ、ヨーロッパ人到来時には衰退が進んでいたみたいなのでそれ自体は厳しそう滅亡はヨーロッパ人到達-100年くらいで考えるべきなのかもしれない
3.民族数が多いことも考慮すると他民族共和の大華のイデオロギーは使いやすいかも
カリフォルニアは個人的にどっかで活かせたらなと思ってたので嬉しい…ちなみにスペインやフランスが勢力的には発達していてイギリスはイマイチというのが国家開拓の世界線だと思うんですけど英語の地位はどれくらいなんですか？
>>101
8.先住民の権利や貧困問題を同時に行う的な感じで問題ないかな
11.それなら霧城は10年くらい早く本格開拓始められそうだけど、それに見合ったリソースがない(発見されてない)のか
14.個人的にはスペインとの戦争可能性はあまり下げたくない(なにせよ南進もそうだけど乾燥帯だったり急峻な土地が多かったりして何かしらの起爆剤がないと進まないだろうし、、先述の商人の話は商人の話だし、宗主国の殖民地として形成が確定したのちスペインに一部地域を占領されるみたいなものだったら可能なのか?(その後奪還+トルカタンピコ編入)

103 邪淫龍@KY6AgBod [2025/12/16(Tue) 11:36]

>>102 1．自由度が高すぎる＆前例や情報が無さ過ぎるから推測不能。極論、参加者的にも主催者的にもスペインが世界征服した方がやりやすい。その実例が北方大開発で、史実の日本でない領域を日本の原則で開拓している。これがアイヌ独自の原則とかだとそもそもそれが発生していないか不明瞭なので開拓不能
　2.証拠なくて憶測だけど、ヴァイキングみたいに渡来してきた人が数十人いて、彼らが持ち込んだ疫病が大量破壊兵器紛いの威力を生んでしまったのかな。理論的には
　3. スペインやフランスは版図的には発達していて、イギリスはコンゴやマラッカ利権など良いとこ取りしているので、史実の大英帝国や仏西の数的海軍力と比較すれば劣りますけど普通に強いです。しかも三十年戦争以降イギリス王室がフランス系なので英仏は実質同陣営。史実同様英語が国際言語です（欧州内では仏語、南米は西語、北太平洋は華語、南太平洋はマレー・ジャワ語、イスラム圏はアラビア語）。
　8.2005年くらいからですかね？都市部の治安が一旦悪化するまでは退廃させるべきだと思います、人権・福祉政策は人口を減少させますので
　11.清亡命政府が来て満華/大華が叩きに来るイベントがあると霧城開拓が進みそう？
　14．難しいですね。東方紅に来た華人の主導権を握るのはやはり商人で、本国は暫く介入インセンティヴが無いので1985年ぐらいまでは新大陸植民地＝商人という認識で良いかと。ただ仰る通りスペインと衝突させれば開拓事由になるのもまた事実、しかし過度な衝突は本国を辟易させてしまう。スペインや中華三国本国に戦意は無いが現地の華人とスペイン人が揉み始めて収集がつかなくなる、というシナリオはどうでしょうか。彼らを抑えるために本国が軍を派遣すれば発展するのかな？

104 邪淫龍@KY6AgBod [2025/12/16(Tue) 11:40]

　北米の西欧植民地は先住民や商人の統制がだるくて民主主義になりそう。民主主義的価値はスペインが広めるかな。英仏は史実とは違い保守的に貴族議会制だと面白い。

105 ラプラス@vNRV8o.S [2025/12/16(Tue) 15:41]

>>103
1.あーたしかに
2.個人的にはミシシッピ川という超蛇行河川で河川の氾濫とかが頻発したり、カテゴリー5相当の超大型ハリケーンが地域を襲ったとかでも十分衰退理由にはなりそう
確か天災が理由で衰退というか放棄された街ってイタリアになかったっけ、ボンペイみたいな名前の
3.英仏同盟があるとするならば、ほぼ確実にスペインとはイギリスも含めて敵対勢力でしょうし、中西戦争(対西戦争)にての中華側の限定的だとしても支援を見込んでもいい気がするけどどうなんだ、、？あとイギリスってスエズ運河ももともとは確保してたんですかね？(中東永年中立国の立ち位置がよくわからないので…)
8.それなら2015年くらいまで先延ばしにしようかな、てか技術は史実同様レベルだろうけど人権意識とかは史実で言うと何年くらいの感じなんだろ、60年代とか?
11.堪察加でそんなのなかったっけ()清の亡命政府もいいけど、南部開拓のことも考えるとどうなんだ、、、？(大華は色々と想像つくけど会国、江蘇は勢力圏の条約かなんかで統治地域を決めるにしてもそれだとあやふやすぎる気がするし)

106 ラプラス@vNRV8o.S [2025/12/16(Tue) 15:44]

>>103
14.確かにそちらの方が口実的にも合理的だし、、あとは中華勢力圏の街でスペイン勢力が虐殺を行ってそれを口実に進出とか、

107 邪婬龍@KY6AgBod [2025/12/16(Tue) 23:42]

>>105
　2.確かにそれも理由になり得ますね。川の氾濫でカホキアのマウンドは全滅になる。しかしここだけを態々天災で滅ぼす理由もない気がする
　3.スエズはフランス資本建設なので英国に利権はあるはずで、中東永年平和国はスエズの所有をしているだけです。平安同盟の名残で中東の軍事基地を中東と大華と英国が共用しており、江蘇や南洋華人圏としては英と仲良くないと思われます。中華圏は勢力均衡理論やマニフェストディスティニー論が無いので本国が対西対立に持っていくのは不可能ですね、中華三国もスペインもそこまで国力も刺激も無い。史実で言えば第二次世界大戦で日本とオランダが米国を他所にいきなり戦争するみたいな話で、本国で軋轢があった史実英仏の新大陸競争と同視出来ない。逆に、だからこそ本国が統治に執着せずに東方紅として独立出来るのだと思います
　
　

108 邪婬龍@KY6AgBod [2025/12/16(Tue) 23:54]

>>105 8.まぁ人権意識は現実世界でも事実上国によって異なりますが、国家開拓世界ではその差異が少ない。日本人から見た人権意識の程度は1600~1800年代という所感。
　11.堪察加のやつは旧野党の共産党一派暴れたやつで時代は先ですね。南部開拓には上海や広州福州あたりの財閥と一緒に一部の南明や会館系の亡命政府を逃げさせれば良いのでは？ちなみにこの世界では南明は沢山ありましたので。彼らは領土的野心が無いので早くに勢力圏を確定出来るのでは？対西対立は苦力を煽ってみては

>>106
　あの世界だと単なる虐殺は何でもないので、商社の交易拠点をそれによって潰してしまうなら、本国の意向を無視して対立を作れるかと

109 邪婬龍@KY6AgBod [2025/12/16(Tue) 23:58]

ただそうすると紅西対立(紅墨対立？)が現代まで長引きそう。現地人も国境で分ければ別民族と化して作られた自らの国や共同体のため争うから。ソースはルワンダ虐殺

110 邪婬龍@KY6AgBod [2025/12/17(Wed) 00:10]

渾鄶延(バンクーバー)に作る初期開拓時代の遺物は何がいいだろう。ここや霧城に中華式城郭は作れるのか？台北城は1879年築城だけど…。

111 ラプラス@vNRV8o.S [2025/12/17(Wed) 00:16]

>>107
上そこから紛争が発生して自然消滅とかもありな気がする
とどめはヴァイキングかなー
でもそれやるとあの辺の民族が消滅するからなんとも言えないけど国家開拓の世界線ならいいのかな()
3.運河の利権だけを英国が持ってる感じかな
下
となると、中華諸国vs东方红よりかは东方红vsスペインなのか
たとえスペインがナーフされてたとしても勝ち目があるのか、、？

112 ラプラス@vNRV8o.S [2025/12/17(Wed) 00:19]

>>108
南明たくさんあるのか(困惑)
でもたくさんあると言うことは協力関係を築かないと商人勢力圏として確保できない気がする、、てか南部は普通に独立国でもいいのではとか思ってきたんだけどどうなんだろ、、その感じだと
下、109
思想が完全に違うから一概には言えないけど南北朝鮮…
>>110
つくりたいなー()

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