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ラプラスのスレ(13) 「何だよそれワッカワッカしい」

1 ラプラス@qqGBTtsS [2023/08/21(Mon) 12:22]

No.31468北方大開発
No.30587敷香市
No.34192奔留加市
No.38845陰是淕市
どうも13番目のスレです。
ゆっくりしていってね(((
>>1-501

41 儚龍(めんｇろん♂)@PSGoLIoz [2023/08/23(Wed) 20:34]

>>37-38 南洋(南洋民国じゃない場所も含む)はガチでわからん()　ただ漢字文化侵略するなら入植が難しいので現実よりも先住民は最初から優遇されそうかな？ハワイは史実だとハワイ王国が米国の支援を受けて圧倒的技術と火力の差で無理やり統一しているところを見るに、沖縄以上に群雄割拠しているでしょうね。都市国家だらけになるのか中国人から龍玉を集めて亀仙人(本名:亀亀波尚巴志←勿論嘘)が現れるのか。Honoluluが栄えるのは間違えなさそう。パナマは欧州が栄えないと需要がないので栄えません、欧州が栄えるまでパナマ運河埋めちゃっても許せます()。西アメリカは鉱山と交易で踏み間違えなければ大丈夫そう、ですが史実の米国に比べて原住民が多数派になるのは必至かな？南米はインカ(マヤも？)は鉄を交易させて放っとけば自力で成長できそうですがアステカには侵略の魔の手が…。アフリカ(あと南洋以南と南極)は史実も不明瞭なのでまじでわかりませんし、予想も推測もシミュレートもできません。北アフリカはイスラームやローマやギリシャ文化で栄えるかもしれませんが。

42 ラプラス@qqGBTtsS [2023/08/23(Wed) 20:39]

>>40
なんかアナデリの川からもめっちゃえぐいほど強風が吹き荒れて終わったわ((になるらしいのでね、、、
まぁでもアンカレジより北は強制的に住ませない限りは難しいと思います..
ジャワ海峡の都市だけ理由は違えど英領ジブラルタルみたいな感じで大華の飛び地になってそう(でも租借地ではない模様)
まぁマレー・シンガポールは大華系の連邦国家または独立国家かな、、
あっやばい国でヤバちゃいましたか()
台湾の東西分裂はね、、、
山脈以东は大华領で以西はやばい国領かな()

43 儚龍(めんｇろん♂)@PSGoLIoz [2023/08/23(Wed) 21:11]

>>42 アナデリ？の川の強風といってもアイスロードができるのですから致命的な威力をもつものでないでしょうけど、仰る通りアンカレジより北は単純に寒いので難しいですが(ノリリスクを見るに炭鉱があれば別か)、アナデリは炭鉱が無い(はず)なのでね…困ったなぁ…まぁここだけの話、大華は史実のロシア帝国やソ連の如く北上政策にあたり強制的に人口を南部から拠出し、蒙古以外の先住民の遊牧を全面禁止してるのでできるっちゃできそうだけど維持が()　　こうなると無理やりにでも鉱山を作るしかないのかな、アラスカ進出(しない予定だけど)とベーリング海峡の砦という役割だけだとあまりにも浅かったね
サウジアラビアみたいな君主政治してる会国を言ってるのか、共産主義？な江蘇の事をいってるのかわかりませんがｗ　大華系と言っても資本だけっすよ、大華は人口を出せないので、現実的に入植するのは南方だと現実に倣い福建系となります(江蘇は運営直轄なので明の時代以降成立という歴史を適用、強引ですがそうでもしないと社会or共産主義になり得ないのでね…)　あと台湾を開拓する余力はないっす()

44 ラプラス@qqGBTtsS [2023/08/23(Wed) 21:20]

>>41
結構南洋諸島は先住民多かったはずなので結構大変そうだな、、
ハワイは無理矢理大華かなんかが支援して統一させてちゃんと侵攻していただかなければ()
ホノルル(花瑠瑠)・パールハーバーあたりは都市圏が完成しそうだが、()
パナマ運河は今まだ埋めてるのか()
まぁでも欧州ないと厳しいっすよね
東アメリカも欧州ありきの国家なのでリアルのワシントンやニューヨークは遊牧地帯になってそう
西アメリカはゴールドラッシュで事実通り発展しそう()
まぁ南米あたりはまだ放置ですかね、、

45 ラプラス@qqGBTtsS [2023/08/23(Wed) 21:26]

>>43
アナデリ(カギリン)はアラスカ開拓すれば6万人都市くらいであればいけそうではある、、
まぁ無理矢理にも人間を送り込んでもいけるんだろうけど、維持が難しそうではある、、
ちなみに前調べたんですけど、ベーリング海峡は最終氷河期時代にはベーリングシアだっけな？そんな感じの名前の平原が広がっていたらしいです。
大華の人口が出せないとしたら内政干渉やら支援で人口増加政策かな、
史実よりも華僑は少ないのが多いのか、、、
台湾はしゃあない()

46 儚龍(めんｇろん♂)@PSGoLIoz [2023/08/23(Wed) 22:36]

>>44　南洋諸島はその通りですね、ですがそれにより多数派の収斂された権威を振りかざして少数民族にはガンばッｔ(検閲)　パナマ運河を埋めてる設定にはしてませんが(規約上手が出せないので)、まぁ存在するのは不自然かも。スエズはフランス資本で開通させましたがオスマン帝国の時点で着工はしていたので英国とかの資本・技術と投資さえあればイケると判断してます。東アメリカはアステカぐらいは発展していたとの研究があります、遺跡も近年発展してきているのでね…。西アメリカはゴールドラッシュで発展するのは間違えないですが、現実通り概ね一過性をものになりそうです、アラブの石油ほどの持続力は期待できないかも。硫黄などの毒もあり、シ人が多そうではある。南米は放置かな

47 ラプラス@qqGBTtsS [2023/08/23(Wed) 22:41]

>>46
南洋ぉ()
スエズがあったとしてもあんま欧州発展してないっぽいし察し()
東アメリカはまぁまぁ発展してたんですね、、でも北部に行くほど、、
金炭鉱は数の暴力とAIなどの最新技術(あるかしらん)を使うしかないないな()
南米はしょうがない()

48 ラプラス@qqGBTtsS [2023/08/23(Wed) 22:42]

でも金炭鉱で栄えた都市はいつか北海道の夕張とか歌志内状態になりそうではある、、()
それで首都海府城やサンフランシスコ(名前決めてない)に移って、、、

49 儚龍(めんｇろん♂)@PSGoLIoz [2023/08/23(Wed) 23:31]

>>45 大華のカギリン自体の人口は3万ぐらいです。対岸が11万いるんだよね()なぜ作ってしまったんだ、減らすか…どうしようもない…。　ベーリング海峡が平原だった時に生き物が北米に渡ったというのが有力説ですかね～。史実より確実に華僑は多いです(最高で2倍以上になるかも…)けど、大華から大量に人口を拠出するのは困難です、人口が拠出された側且つ増加がもはや限界なので。「何もしなければ(重要)」漢民族？を新大陸で多数派にするのは難しいのではと思っています。ええと、なぜそこまで大華に拘るのか()　普通は華僑は南方からの拠出なんですが、南方と違い「商業」が見込みにくいので移住はそれよりかは少ないかな、江蘇・会国・大華、＋無主地から出るなら…、現実の米国とブラジルの「華僑(戸籍で確定？)」がそれぞれ大体100万、アジア系が合計して2000万程度(⁉)、カリフォルニア州で600万、白人の人口が現在で2億。東方紅の最終系の領土で、江蘇(体制からしておそらく)・大華・会国が積極的に拠出できないから明国の移住黙認時代以前と以後を足しインド・ベトナム系を引いていくと…多くてもアジア系は400万～300万かな？韓国系を確定で(釜山共和国分)引いて大華人とするなら加州韓国系から2～3割引いた値で累加、大和人の拠出はその3分の一が相当か…？難しい問題ですね。まずはあなたの理想をお聞かせいただけますか。(南洋への華僑の拠出の設定のためのノウハウを採りたい)

50 ラプラス@qqGBTtsS [2023/08/23(Wed) 23:55]

>>49
謎に都市作ったのは一生の謎だろうな(?)
まぁそうですよね、漢民族主体の世界軸だとそりゃあ多くなりますよ(((
100万くらい男女5部5部で入植させてねずみ算式に増えていくのが理想だが、倫理観と更地が、、()
正直大華にそんな執着してるのは、まぁあの世界線の実質覇権国じゃないですか(((知らんけど
なので(雑)
まぁ、あとは現地語の資料探しが、、(勘察加や樺太はTwitterのそういう界隈がイテリメンやニヴヒ、アイヌの研究してるからまだわかるけど1からだと、、ね？()
ちなみに人口に関してはまずは首都は開拓期初期の函館みたいな感じで主軸となってる感じでどんどん人口を分散させていきたいが、、
個人的には
首都で人口増加→何かしらの政策で開拓地へ移住→そこからまたある程度人口が増えたら移住→のループにしたいんですけど流石にそんなのできたら今頃地球の人口は、()
でもある程度開拓できる規模の人口があればいいですかね、、あとは男女率と若年層の多さも必須条件か、？

51 ラプラス@qqGBTtsS [2023/08/23(Wed) 23:58]

でも正直そのレベルの人口を送るルートがなぁ、、
ハワイや南洋開拓を先に進めちゃうとあれだろうし、
勘察加か江夏からアリューシャン通ってカナダのどっかに中継地作ってっていうのが理想ではあるが、、あ

52 儚龍(めんｇろん♂)@PSGoLIoz [2023/08/24(Thu) 00:50]

>>50 中華思想がバラバラになった漢民族主体の世界軸とかカオス過ぎて草。まぁゲルマン系も似たようなｍ(粛清)　ちなみにあの世界、いくら発展しても英国に勝てぬ設定になっております。理由は覇権を巡って荒れた企画があるからネ。国家開拓世界線の列強は順に英国・大華(とアイヌ)・会国・江蘇・中東(中東国・オスマン)、西太平洋列島デルタ(西海・南海・山陽)・西太平洋列島枢軸(大阪・富士山)かな？正直大華に執着しすぎると無理があるので(もともとアメリカを参考にしてる)ので列強の資本と人？を考慮した方が良いとは思います。倫理は、差別意識に基づかないと消せないので難しいですね…
>>51 そうなんですよね。それやったら東方紅、大華の植民地か傀儡じゃねぇか()　(私の掲示板＞＞215)(やられた超大国というのは馬が船で弱ったり罠にはめられたり想定してなかったりで全て全力を出せ(さ)なかったのが理由ですから参考には…)ロッカー山脈(寄物柜山脈w)だけでも開発すれば結構作物取れると思うんですけどね、危険地帯とかに気を付ければあそこは宝の山ですし。あと漢民族主体だと現実の中国・台湾・シンガポールとかの世論を見るに、大華・会国・江蘇が東方紅の領土主張すると思うけどなんだかんだつるむと思うので仰る通り支援を取り付けるか…、ただ漢州三国って金欠なんs…あっ、いやでも、鉱山の利権とられるゾ。もはやアラスカに大華が進出してジュノーかアンカレジらへんだけでも港を作ってしまうか。アラスカを一気に開拓するのは大変なのでいっそのこと都市国家を先に整備して後に併合するとか？

53 ラプラス@qqGBTtsS [2023/08/24(Thu) 06:58]

>>52
ゲルマン()
というかまだ最大の地位をぶりかsゴホンゴホンイギリスが保ってるのは謎(どんだけ他国の経済が成長しないのky)
まぁそうですよね、、、資本や人重視で、、()
下
ロッキーの危険地帯って標高高いところとかとかかな、、？
まぁそうですよね、漢民族主体国家ができてしまうと()
アンカレジとジュノーとあとビクトリアかバンクーバーのどっかに港があっても良さそう

54 ラプラス@qqGBTtsS [2023/08/24(Thu) 12:08]

中国の地図あるある……なんかGoogleだとずれてる

55 儚龍(めんｇろん♂)@PSGoLIoz [2023/08/24(Thu) 13:06]

>>53 英国は複雑な裏設定がありますけど、ホントはドイツやフランス、スペイン、イタリアなど主要国家には発展して欲しい。
　ロッキー山脈って、標高が高すぎて高山病になるとか火山ガスが有害とかいうのは普通の山と一緒なんですけど、有害ガスが吹き出す箇所(イエローストーン国立公園みたいな)場所が散在してるのが特徴かつ危険ですね、主に硫黄。そのためか現実には廃坑が無数にあるんですが、換気しなければ有毒ガスが溜まるので廃坑を探検するドキュメンタリーや研究では必ず処置をしていました。盗掘者や過酷な環境下にいた鉱山労働者でそういうシ人が出ている事は有名っすね、そんな多い数ではないですけど。ですから場所と換気設備さえ気を付ければ大丈夫だと思います。あとバンクーバーには先住民が作ったナナイモ港というのがあったらしく、少なくとも地名は駅名になっていました

56 ラプラス@qqGBTtsS [2023/08/24(Thu) 14:06]

>>55
今のところは新大陸は漢民族主体になりそうだけど、東部とか欧州系が入植していったらアフリカみたいに分割されてそう()
まぁロッキーの標高高い地域は未開拓地が多くなりそうな気がするが、、、
イエローストーンはやっぱロッキーですか()
でもイエローストーンみたいな有毒ガスを出すところが何箇所かあるのは意外でした、、近くに火山があるのかな？
まぁ毒ガスをちゃんと処置しないと大変なことになりますからね(笑)
先住民はどうやってナナイモ港を作ったのか()
でもそれがあるならバンクーバーあたりには必要ないかな？

57 儚龍(めんｇろん♂)@PSGoLIoz [2023/08/24(Thu) 16:58]

>>56 西コロンビアあるから、欧米人は既に進出している(正確には現実には南米でスコットランド系の人骨の発見やヴァイキングのミシシッピ進出とかあるけど同時期の入植は確認されてない)　欧州系が入植していっても、もともと宗教も出身も体制もバラバラな植民地からできたのが米国ですので群雄割拠が究極と考えるのは時期尚早かと。イエローストーンは米国の定義ではロッキー山脈に含まれるとする見解が有力で、ロッキー山脈って日本列島からアラスカを経由し至る環太平洋火山帯の東端なんです。森があったり禿山になってたり、硫黄や火山ガスだらけだったり、氷河も一部あります。廃坑のドキュメンタリーは日本でも放送されているチャンネルでいうとDiscovery-ChannelとHistry-Channelとかが詳しいです。気候は地域差ありますが概ね更地になってる場所は強風、竜巻、乾燥、亜寒帯湿潤(北部)、ステップ、深刻な寒暖差(南部)、加えツンドラという感じですが、鉱山があるし緯度も高くないのでアナディリ(深く掘れば採掘できるらしいが…)よりかはマシだけど、現実に倣い強風や竜巻に備えて地下室を作っておいた方が良いでしょう、軍事実験・処理場にはうってつけ(現実にある、ラスベガス近郊の各処理場は完成後反対運動により頓挫ｂｙＢＢＣ)。ちなみに米国の中では山火事が頻発する地域の一つですが、カナダの大山火事(ＮＹに煙来たやつ)や四川の山火事みたいな規模にならなければ過疎故に放置するのが一般的。林業・放牧が盛んで、地熱発電に適し温泉も湧き、灌漑農業も出来、金のみならず銀、銅、亜鉛、タングステン、石油、石炭、天然ガス、シェールガスが埋蔵され(鉱山で大規模汚染されるので両立不可能だが、保護すれば魚も取れる)塩湖もあって塩が取れる(さらに建築のための石切り場もある)というぶっこわれスペックなので以上のデメリットなんざ小さいものです。ナナイモ港っていっても大きな町やちゃんとした港があったわけではなさそうですけど、モンゴロイドが渡来時に定住したと考えるのかな(雑)

58 儚龍(めんｇろん♂)@PSGoLIoz [2023/08/24(Thu) 17:09]

史実は第一次大戦までは毒ガスの処置なんざ碌にしてないし(時期が間違ってたらゴメン、併合前とかは特に犠牲者は不明、それでもコンゴのウラン汚染の金鉱を見ると結構採掘できるのかな)、案外楽観できるのかも。(けど現在はゴーストタウンと廃坑だらけ)
　一帯一路の元ネタである明の鄭和っていう漢民族ムスリム宦官っていう属性てんこ盛りな人がマラッカ経由でマリンディ(アフリカ東岸)まで朝貢国を探しに行った史実があるんですが、彼を酷使してマゼランの如く世界を一周させてロッキー山脈を発見させますかｗ　大航海時代もびっくりの大船団だったらしいけど、チャイナーのジャンク船じゃ大西洋と太平洋に対応できないと思うから西コロンビアの歴史もかねて英国ーマゼラン海峡経由で英国の支援を受けて船改造とかしたってことにするかな(強引)

59 儚龍(めんｇろん♂)@PSGoLIoz [2023/08/24(Thu) 17:17]

ちなみに知ってるかも知れないけど現実ではサンフランシスコって昔は中国語で旧金山って言ったよ。理由は東アジア系労働者(苦力)が金山で労働するために定住したから。新金山はメルボルンなんだよね(どーすんだこれ)　地名はラプラスなら大丈夫、自信もって。なお、領域は設定になんか問題があってもそれを留保して領域だけ早期承認して国家起立を認める方針。あの作品申請したのを主催が一度却下した＝「申請中扱い」＝干渉する新規約制定前のルールを承認迄適用なので静岡県ルールは該当しません。

60 ラプラス@qqGBTtsS [2023/08/24(Thu) 17:22]

>>57
結構新大陸に欧州進出が結構早目なのは意外でしたw
まぁ避難用の地下室は必要ですかね(エリア51みたいな軍事施設の建設もありだな)
まぁそのラスベガス近郊の場所は処置しちゃえば結構いい感じの資源は確保できますよね、、
ちなみに日本にも有毒温泉っていう危険な温泉があります()
ナナイモ港周辺を都市にするのは可能なのかな？
>>58
いいねそれ()

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