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儚龍(Menglong)之廣告板

1 儚龍@KY6AgBod [2023/03/19(Sun) 13:29]

This is the bulletin board of Menlong(儚龙/儚龍/맹용)=天河南(Tianhenan/천하남)
The coming rate is unstable, so it may fall.🇨🇳🇸🇬
In this site,mainly I speak Japanese🇯🇵
・Mainly my field
(国家開拓/Nation Pioneering)　No.8847
⚠️ Maybe i sometimes disappear

181 雪樺ツインテール@8QhL8/IS [2023/04/06(Thu) 14:48]

>>178
北方大開発はなんだかんだで付いて行く参加者が少しは居るし、ラプラス流にやればいいんじゃないのー！もしラプラスさんが変えたければ変えても！もっと良い形の運営を目指すのであれば、もっと多寡問わずあらゆる現在ついてくださる参加者の事(例えば自由とか権利とか…)を考えたり、どうしたら運営が機能するのかとか考えて欲しいかもですー

それと副運営を頼む場合は考えが違ってもいいもの、ラプラス法に理解のある信用できる方の方がいいかもですー

182 雪樺ツインテール@8QhL8/IS [2023/04/06(Thu) 14:56]

>>168-171
また書いてくださり、本当にありがとうございます。
返事はお待ちください。

183 儚龍@KY6AgBod [2023/04/06(Thu) 15:10]

>>181 企画自体は作ったユーザーのモノですが、参加者の作品は参加者の作品ですからね、その点互いに考慮せねばなりません。ただラプラス流とか個人の流儀については批判する意味も動機もありませんが、参加者を振り落とす程ではダメでしょう。参加者が多過ぎるなら濾過を目的に意図的にやるならばまだ理解はできますが。参加者側は主催のやり方にそぐわないなら辞退する、で済まぬ場合もあるのです、彼らは機械でないのですから感情も考慮せねばなりません。正直貴方の発言は参加者を軽視しているように捉えられます。
また、運営側を増やす場合は信用だけでは運営者間トラブルに対応出来ないでしょう。…ラプラス流・ラプラス法自体も不確定且つ変異するものですから彼は(彼に限らず同様の立場にいる全ては)自身の流儀や方法の転換を分析し運営原則に影響をもたらす場合逐一報告・相談せねばなりません。おいも氏が反感を持ったのもそれに関する怠惰が原因かもしれませんし。

184 儚龍@KY6AgBod [2023/04/06(Thu) 15:20]

※宛先は不特定多数
私は、性悪説論者だよ。性善説は絶対悪だと規定し譲らない。国家開拓の規約は、私自身・運営者・参加者全てが荒らすことを前提に作られてるんだよね。だから明確に権利を規定しているし、副作用を利用し見た目が煩雑な規約を盾に特定の参加者を抑制している面もある。無論キーワードから類推し行動すれば規約は自ずと守れるが悪いけどココの大半は知識と視点に欠けるから無理でしょ。ただ…その見た目の煩雑さは、企画でワイワイ楽しみたい人にとっては敵でもあるからね。そのバランスが難しいとこ。個人的には北方大開発は参加者テストの時点で煩雑なんだから、巨大企画だしそろそろ規約を明確化・実行した方が良いんじゃないかとも思う。ただそうすると運営業務が増えるからね…うーん

185 ラプラス@r5oyB9oS [2023/04/06(Thu) 15:39]

>>183-184
なんで僕が参加者を減らすのを忌避しているかと言うと、千島列島規模ならまだしも、樺太、千島、カムチャツカ(勘察加)、北海道という広大な土地を自治体規模で開発するので、参加者が少ないとこの先の企画の色々についてがあやふやになって…って感じなんですよね、
それに参加者が多いように見えて、自治体を規定により自動的に放棄した元自治体主の参加者の名前を残したり、そもそも参加表明だけして作品を作らない人が一定数いるのでね…
おすいものさんやあらいさん、シベシベ(いるべあさん)やキイさんとか見たいなヘビー参加者がいるので成り立っているってだけで、国家開拓や樺拓のように少ない自治体でやってるだけとなると相当きついのでね…

186 儚龍@KY6AgBod [2023/04/06(Thu) 15:48]

>>185 なるほど。ちゃんとした参加者は一部なのですね。ならば彼らを大切にしないといけませんね、国家開拓とはそこら辺のスタンスは共通する訳です。…国家開拓は参加者テストに開拓歴フィルターを導入しました。つまり国家開拓に入るには実質、北方大開発に参加せねばなりません。北方大開発が終わっちゃうと完全新規向けにはこの国家開拓の制度が機能しにくくなる…。国家開拓の宣伝とともに北方大開発の宣伝を間接的にしたいと思ってます() また、応援しています！

187 ラプラス@r5oyB9oS [2023/04/06(Thu) 15:50]

>>186
ありがとうございます！()

188 雪樺ツインテール@8QhL8/IS [2023/04/06(Thu) 16:01]

>>183-184
それも一つの見方です。様々な見方があるという事を示すのも大切です。ただし、それだけでは解決困難な事もあります。人の見方を理解する事も重要になってくると思います。

189 雪樺ツインテール@8QhL8/IS [2023/04/06(Thu) 16:06]

儚龍さんの考えを理解出来ないという事はあまりなさそうです。私もかなり頷けます。ただし、異文化理解をするためには儚龍さんももっと広い視野を持つべきと見えます。
伝える側、受け取る側…どっちも大切です。
企画側、参加者側どっちも大切です。

190 儚龍@KY6AgBod [2023/04/06(Thu) 16:06]

>>188 先述の通り一人一人の考え方を完全に俯瞰し認識・理解するのは実際的に不可能ですから畢竟TPOを意識する感じになるかとは思います。ただ人それぞれの見方を理解しようとする努力は、やはり重要ですね

191 雪樺ツインテール@8QhL8/IS [2023/04/06(Thu) 16:08]

そして使い分けをすることが上手くなる必要があると感じています。
私もです。あの時は使い分けが恥ずかしがらも出来ていませんでした。詳しい事は後で説明するかもしれません。
ちなみに、私は自分が成長したと感じる事も、人に教えて人の成長を助けた気になって自己満足するのも好きです。

192 雪樺ツインテール@8QhL8/IS [2023/04/06(Thu) 16:09]

>>190
そうですね…儚龍さんが言う通り完全に俯瞰し認識し理解するのはいくら頑張っても不可能です。ただし理解する努力は重要だと思います。

193 雪樺ツインテール@8QhL8/IS [2023/04/06(Thu) 16:12]

>>191
と言ってもなんでも教えるのではなく敢えて教えない事もいっぱいあります。それも好きだからです。

194 雪樺ツインテール@8QhL8/IS [2023/04/06(Thu) 16:21]

気持ちを切り替える為に、敢えて別の人物という事にしていたかもしれないですね。
確かに当時の天河南さんと儚龍さんは違うものと言えます。同じ名前であってもあれから色々変わってきたので別の人と考えてもいいかもしれません。
そのうえで思います。例え暗い過去だったとしても必ずしも切り捨てる必要が無く、あれは過去と受け入れて、前に向いて行くのもいいかもしれないです。

あの時の無人地球開拓の編集者Aは、今の私から見ると、色々な意味で誤った対応をしていたとも言えます。
その中で代表的なもの幾らか挙げても大丈夫ですか？

195 雪樺ツインテール@8QhL8/IS [2023/04/06(Thu) 16:22]

>>194
儚龍さんが言う考えに似た視点から、そして儚龍さんとは全然違う…(?)視点から見ても違和感がある事をしていたからこそあのような事態になったとも言えるのです。

196 儚龍@KY6AgBod [2023/04/06(Thu) 16:23]

>>189 私とて広い視野を持とうとはしていますよ？でなければ私は考えが微塵にも異なる方は排除する方向に傾くでしょう。現在に完全に広い視野を持っているか否かは回答しかねるものの、です。国家開拓の規約や仕組みに関して言えば決定に三重(かつては二重)の協議を通しているのでアレは私の考えのみの権化ではないようにしています。自身のスタンスや原則も絶えず刷新しています。ですが手段や回数が如何様にも万人はその完成を達成し得ません。「〜べき」は理想であって現実は永遠にその途上です。原則の刷新とは永遠の探求であり、哲学の領域を彷徨うものです。ですが科学的・現実的見方も総合せねばなりません。私は、今、私にとって最も現実的で機能的且つ実践的な選択肢を選択し応用しているのみです。それ故に度重なる刷新を通しても私の原則は歴史的に「譲らなかった」だけな訳です(今のところは)

197 儚龍@KY6AgBod [2023/04/06(Thu) 16:32]

>>194-195 人間は怠惰でなければ自身の原則を絶えず刷新する存在である故に、過去の天河南と儚龍は別の人間だと解釈し得るかもしれませんね。私自身は原則を大きく転換しているつもりはないので誤差の範疇と規定しそうは見ませんケドね。私は、暗い過去を切り捨てる、と言うのはその過去の事情が個体の精神維持に重大な障害を齎す際の最終的選択肢であって…そのような状況に於かれないならば、それは愚かな選択肢になりかねず…しては、学ばない人間になってしまう。従って過去からの学習は有用と私を含めそれ自体は多くの人々が捉える故、さまざま研究機関にて専攻されているのかと考えます。
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」と言う諺があるみたいですが、歴史と経験は主観性と客観性の差を比較し得るのであって結局はどちらも重要と考えます

198 儚龍@KY6AgBod [2023/04/06(Thu) 16:34]

レスが混雑しては不便なので、最初は雪樺さんの文章を拝見してから返答したいと思います。その「言いたいコト」を書く気になれば、言って頂けると嬉しいです

199 雪樺ツインテール@8QhL8/IS [2023/04/06(Thu) 16:37]

>>196
自分では広い視野を持っているつもりでも他人からするとそう見えず心配になってしまう部分も出てしまいます。それは他人からすると儚龍さんの中身が見えないからかもしれないです。仕方ないかもしれません。
実を言うと無人地球開拓で天河南さんに対しあの決定を下すまでの流れも、ある意味天河南さんと似ているかもしれないです。なので、少し儚龍さんに対して心配になる事さえもあります。
原則の刷新の事は分かります。終わりが無いのです。そのうえで改良するのは大切なものとして感じています。科学的、現実的な見方も大切であるのは私もその通りと思います。
でもこれだけではまだ足りないかもしれないです。もっと先の未知の世界、それは儚龍さんも私もまだ見えていないかもしれないです。

200 雪樺ツインテール@8QhL8/IS [2023/04/06(Thu) 16:40]

>>199
少しでも見えたらいいなって思います。但し悲しいのは嫌です。

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